'AKP, CHP ve MHP'nin belalısı olacak' - GÜNCEL

27 Aralık 2009 / 13:41İsabetli tahminleriyle tanınan A&G araştırma Şirketi"nin sahibi Adil Gür gelecek seçimlerde ortaya çıkabilecek tabloyu ve öngörülerini Vatan Gazetesi'nden Elif Kurgu'ya anlattı..

A&G Araştırma Şirketinin sahibi Adil Gür, 29 Mart seçimlerinin sonuçlarını noktası virgülüne doğru tahmin eden araştırmacının ta kendisi. Eşi Naile Hanımla yerel seçimlerden hemen sonra sohbet etmiş, Gür ailesini yakından tanıma fırsatı bulmuştum. 2010da erken seçim olabilir diyen Adil Gürü bu kez 2009un son günlerinde Kürt açılımı, DTPnin kapatılması, kutuplaşma üzerine konuşmak için aradım. Kahin değilim kehanette bulunayım dedi. Haklısınız, ben de zaten elinize küre verip neler olacak diye sormayacağım, ancak halkın nabzını yakından takip eden biri olarak eğilimlerin ne yönde olduğunu, partilerin oylarındaki oynamaları, siyasette ön plana çıkmaya hazırlananları, bekleyenleri size sormak istiyorum dedim. Bahariyedeki ofisinde buluştuk. Adil Gür, bugün bir araştırmaya başlıyor. Araştırmayı da DSP için yapacak. Siyasi bir araştırma değil. Tam 3 bin 200 hanede işsizler araştırması yapacak. İşsizler ordusunun profili bu araştırmada ortaya çıkacak. Adil Beyin deyimiyle, Bu işsizler ne yer ne içer, çolukları çocukları ne yapar, ne zaman işsiz kalmışlar... Bunlar çıkacak bu araştırmadan. Ve daha sonra DSP ile birlikte araştırmanın sonuçlarını kamuoyuyla paylaşacaklar. Adil Güre göre ekonomi, önümüzdeki seçimlere damga vuracak.

Sizce Türkiyenin şu günlerdeki en büyük sorunu nedir?

Yoksulluk ve işsizlik. Kutuplaşma diyenler var; Türkiye iyi bir yere gitmiyor görüşünü savunanlar var. Sizce Türkiye nereye gidiyor?

Bence seçmenlerin oy vermelerinin kıstası ekonomiden geçiyor. AK Parti neden oy aldı? Birincisi sağlık politikasından, ikincisi TOKİlerden, üçüncüsü de okullardaki ücretsiz kitap ve defter uygulamalarından. Bir de fakir fukaraya yapılan yardımlarla oylar geldi. Yani sonuçları ideoloji değil ekonomi belirliyor.

Kutuplaşma seçimlere damgasını vurmaz mı?

Türkiye birkaç yıldır kutuplaşma siyasetiyle yönetiliyor. Bu türbanla başladı ve devam etti. Son olarak da demokratik açılım. Kutuplaşma siyaseti sanıldığı gibi partilere oy getirmiyor. Halk cebine bakıyor.

2001 krizinden sonra bunu yaşadık. Halk 2001 krizinin nedeni olarak gördüğü partileri sildi...

Türkiyede darbe ve postmodern darbeler dışında seçimlerin sonucunu hep ekonomi belirler.

Kürt açılımı PKKyı tasfiye sürecine döndü

Şu anda demokratik açılım devam edebilir mi ya da nasıl devam edecek?

Kürt açılımı şu anda PKKyı tasfiye etme süreci haline geldi. Hükümetin eylemlerine baktığımızda bunu görüyoruz. Türkiye son dönemde sokak gösterilerine şahit oldu. Bu nedenle Abdullah Öcalanın cezaevindeki yaşama şartları bahane ediliyor. Türkiye ve Amerika siz karar verdiniz ama PKKyı muhatap almadan bu sorunu çözemezsiniz diyor PKK. Sorunun muhatabı benim diyor. Geldiğimiz noktada her ne kadar olumlu görüşmeler yokmuş gibi görünse de önümüzdeki dönemde Kandil ve Mahmurdan Türkiyeye gelişlerin artabileceğini ve bunun da Türkiyede terör bitiyor algısını oluşturabileceğini düşünüyorum. Türkiyede kim Terör bitmesin kan aksın der.

CHP, MHP maçında AK Parti hep şampiyon olur

Alevilerin oyu artık CHPye gitmez mi? Onur Öymenin Dersim değerlendirmesinden sonra Aleviler adres değiştirir mi?

Cumhuriyet tarihi boyunca Aleviyim diyenlerin yüzde 80i CHPye oy verdi. 29 Mart seçimlerinden sonra yapılan bir araştırmada her 100 Aleviden 70i CHPye oy veriyorum dedi. Son Dersim çıkışı oy götürür mü? Burada Alevilerden oy kaybı olacağı açıktır ama diğer yandan da getireceği oya da bakmak lazım. Kayıp ne kadar olur, gelen oy ne kadar görmek gerekiyor. Dersim çıkışından sonra Alevi seçmenlerle ilgili farklı söylemi olsaydı CHPnin, belki de Alevi oylarını kaybetmeyecekti.

CHP kimden oy alıyor? Kimlerden oy alacak önümüzdeki dönemde?

Deniz Bey bana kızacak ama söyleyeyim. CHP ile MHP iktidar olmak istemiyor. Türkiyenin sorunu iktidar değil muhalefet sorunu. AK Parti kabul edin etmeyin merkezdeki oyları alıyor. Merkezde başka parti görünmüyor.

AK Parti rakipsiz...

Sonuçta MHP, CHP ve AK Parti arasında yapılan maçlarda AK Parti hep şampiyon olacaktır.

2010 ve 2011de yeni parti oluşumları devreye girdiğinde fotoğraf nasıl olur?

2inci ligteki takımların yeni kadrolarla birleşmeler sonucunda, nasıl yol alacağına da bakmak lazım. Türkiyedeki seçmen Oy verecek parti yok yine de kötünün iyisi bunlar diyor.

2012 yılında AK Partili Cumhurbaşkanı seçilemez

Türkiye bu gerilim süreciyle devam ederse 2012 yılında AK Partili cumhurbaşkanı seçilemez. Halkın yüzde 50sinden fazlası kutuplaşma ortamında AK Partili birini seçmez. Seçmen geçişliliği olmazsa oy alırlar, kutuplaşma siyasetiyle halk tarafından seçilemezler.

CHP toplumun değer yargılarıyla barışık değil

CHP ve MHP alternatif değil...

CHP bu toplumun değer yargılarıyla barışık değil. Genel başkan yardımcısı müslümanların çoğunlukta olduğu bir toplumda, o insanların peygamberi ve Kabesiyle ilgili konuşuyor. Sonra bir başka partili Dersim diyor. CHP nereden oy alıyor? Kadıköy, Etiler, Çankaya... Türkiyede bunlardan kaç tane var?

Son yerel seçimlerde İstanbuldaki performans bunun aksinin de olabileceğini göstermedi mi?

Kesinlikle gösterdi. Eyüp gibi bir yerde 5 bin oyla kaybettiler. İstanbulda Kılıçdaroğluna ve Antalyada CHPye oy verenler arasında çok Kürt vardı. CHP Kürtleri ve Alevileri, inananları küstürdü. CHP İstanbulda Gürsel Tekin ve Kemal Kılıçdaroğluyla toplumun her kesimiyle barışma projesini Türkiye geneline uygulasaydı iktidar şansı vardı.

MHP kadınlardan oy alamıyor

MHP iktidar olmak istemiyor mu?

MHP ile ilgili kamuoyu algısı araştırmasına ihtiyaç var. Üslubu çok sert. Merkezdeki seçmenler dahi tedirgin oluyor. Türkiyede her iki seçmenden biri kadın. MHP kadınlardan oy alamıyor.

Ama gençlerden alıyor...

MHPye verilen her 100 oyun 50si, 27 yaş altı. Her 2 gençten biri hayatının bir döneminde MHPye oy veriyor ancak bu kişiler aile kurduklarında, iş güç sahibi olduklarında MHPye oy vermiyorlar. MHPye aile reisleri oy vermiyor.

2nci ligten yükselebilecek partiler ya da birleşmeler mi geleceğin siyasi aktörlerini belirleyecek?

Türkiyede yok sayılan partilerin oyları bir araya geldiğinde önemli bir oy oranı ortaya çıkıyor. 2002 seçimlerinde seçmenin iradesinin yüzde 46sı Meclis dışında kaldı. 2002 seçimlerinde bu nedenle AK Parti yüzde 35le iktidar oldu.

Erdoğan olmazsa AK Parti de olmaz

AK Partiye oy verenlerin yüzde 63ü Tayyipçiyim diyor. O nedenle Tayyip Erdoğan olmazsa AK Parti de olmaz. Erdoğansız AK Parti yürümez...

2010 sonbaharında erken seçim olur

AK Parti yeniden tek başına iktidar olabilir mi?

Erken yapılacak seçimde seçmenin ne kadarının Mecliste temsil edileceğini seçim sonucu belirleyecek. Seçmen iradesinin yüzde 80- 85i yansır ise yüzde 35 ile iktidar olamazsınız. Seçmenin yüzde 35inin temsil edilmediği seçimde yüzde 33 ile iktidar olabilirsiniz. AK Partinin kaderini ve önümüzdeki seçimin kaderini bugün iktidarın ve ana muhalefetin küçümsediği küçük siyasi aktörler belirleyecek.

Seçime doğru parti birleşmelerinin olabileceğini düşünüyorum. 2010dan 6 ay sonrası 2011 Haziranı seçim zamanı. Erken seçim de olabilir. Her ne kadar Başbakan erken seçim isteyenleri vatan haini olarak görse de ben seçimin 2010un sonbaharında olabileceğini düşünüyorum. Seçim demokrasiler için çıkış noktasıdır. Toplumdaki gerilimi düşürmede önemli bir rolü vardır seçimin. Seçim çaredir.

AK Parti, IMFden 40-50 milyar dolar sözü alırsa erken seçime gider

AK Parti erken seçime gider mi?

AK Parti kendini güçlü hissettiği zamanda seçime gider. Önümüzdeki aylarda Mahmurdan ve Kandilden binlerce kişi gelir, terör bitiyor algısı oluşursa bir de IMFnin 40-50 milyar Dolarının Türkiye için hazır olduğu konuşulursa, AK Parti seçime gidebilir. Kısacası terör bitiyor algısıyla birlikte ekonomide de bir iyileşme, taçlanma olursa seçim gelir. Tabii bu ne kadar oy getirecek? Açılım süreci başladığında AK Partinin yüzde 60 oy alacağını söyleyenler vardı. Açılım süreci göz açıp kapayıncaya kadar kısa sürede gerçekleşmeyecek. Açılımın bir siyasi partiye oy getirisinin de çok olmayacağını bu işin başında söyledim. Söylediklerimde de haklı çıktım. Şayet açılım sürecinde hükümet başarılı olursa AK Parti ve Başbakan tarihe geçecektir.

Ama bu oy patlaması yaratmaz diyorsunuz...

Benim orada tereddütüm var. Çünkü AK Partinin yeniden tek başına iktidar olabilmesi için şeçmen iradesinin yüzde 30 -35inin Meclise yansımaması lazım. İkincisi 6.5 milyon olduğu iddia edilen işsize ve 10 milyonu bulduğu iddia edilen yoksula aş ve iş lazım. Bu olursa elbette AK Parti tek başına iktidar olabilir. Ben tarafsız bir araştırmacı olarak söylüyorum bunu. 2010 ya da 2011 yılında yapılacak süreçte seçmenlerin tercihlerini ekonomi belirleyecek. Kürt açılımı dedikleri öyle bir şey ki getirisi hiç yok, götürüsü çok olabilecek bir mesele oy bakımından.

Koalisyon dönemine geri dönüş mü olacak?

Türkiye gelecek seçimde de sonraki dönemlerde de muhafazakar iktidar tarafından yönetilecektir. Toplumu kucaklamak için değer yargılarına ve inançlarına saygılı bir muhafazakarlık yeterli. Türkiyede gündemi AK Parti belirliyor muhalefet tartışıyor, ne zamanki muhalefet gündem belirler işte o zaman iktidar için değişim zamanı gelmiş demektir.

Sarıgül, MHP, CHP ve AK Partinin belalısı olur

Mustafa Sarıgül belediye başkanı olarak çok başarılı bir isim, başbakan olabilecek mi?

Mustafa Sarıgül bence üniversitelerde ders olarak okutulmalı. Halkla münasebetleri süper, keşke kendisiyle birlikte bir halkla ilişkiler şirketim olsaydı! Kendisinin seçmende karşılığı var. Tayyip Erdoğandan sonra kim başbakan olabilir diye sorduğunuzda yanıt Mustafa Sarıgül çıkıyor. Sarıgül MHP, CHP ve AKPnin harmanlaşmış hali. Açılıma Hayır demiyor, toplumun değerleriyle barışık, AB yanlısı... Lider olarak yüzde 16 oyu var. Partisi daha kurulmadı ama Kasım ayında yaptığımız araştırmalarda TDH dediğinizde yüzde 8 oy çıkıyor. Başarısı Mustafa Sargül ve ekibine bağlı. Bu hareket CHPye kızgınların partisi olursa yol alamaz. Bu hareket merkezdeki boşluğu doldurursa başarılı olur. Önümüzdeki dönemde Mustafa Sarıgül MHP, CHP ve AKPnin belalısı olur. Halkta talep var Sarıgüle, arzı sunmak kendisinin elinde.

Numan Kurtulmuş, Saadet Partisi lideri?

Tanıdık kendisini, çok beğendim. Kendi kişiliğini ve söylemini daha iyi ortaya koyar ve parti kültürüne yansıtırsa Saadet Partisi de yükselen değer olur. Hoca ve ekibinin ağırlığının kalkması lazım. Abdüllatif Şenerin oyu 2.7 çıkıyor. Demokrat Partinin de oyu o civarlarda. Demokrat Parti merkez algısı yaratamadı. Hüsamettin Cindoruk bana bu konuda sitem ediyor ama ben fotografa bakıp söylüyorum.

Toparlamak gerekirse 2010da ya da 2011de yapılacak bir seçimde...

2010 veya 2011de ne oluru kestirmek kehanet olur ama şunu söylüyorum; Türkiye bu gerilimle devam ederse seçmen hem AK Partiye, hem de CHP ve MHPye ders verecek. Mecliste 5-6lı yapılar olabilir. Bunların kim olacağını siyasi aktörler belirleyecek; Abdüllatif Şener, Mustafa Sarıgül, Numan Kurtulmuş, Masum Türker belirleyecek. Güç algısı oluşursa oy oranları değişebilir. Seçim öncesi bazı işbirlikleri ve birleşmeler olabilir. Saadet Partisi, BBP ve Abdülatif Şener neden güç birliği yapmasın?

Kürtlerin çoğu Abdullah Öcalana affa ve otonom bölgeye hayır diyor

Demokratik açılıma halk desteği ne durumda, araştırma yaptınız mı bu konuda?

Şöyle bir araştırmamız var... Güneydoğuda insanlar çocuklarına Kürt ismi koymak istiyor, buna kimse karşı değil. Kasabalara, beldelere, köylere eski isimleri verilebilir. Sivasta, Trakyada da isimler değiştirildi. Eski isimlerini alabilir bu yerler. Ayrıca okullarda seçmeli ders olarak Kürtçe de okutulabilir. Ancak ana dilde eğitim, kırmızı çizgilerden biri. Dağdakilere af olabilir, ancak PKKnın lider kadrosuna affa hayır. Abdullah Öcalana affa hayır. Bunun oranı yüzde 87. Güneydoğuda otonom bölge kurulmasına yüzde 99 oranında hayır çıkıyor. Türkiyede yaşayan ve ben Kürdüm diyenlerin çoğunluğu da PKKnın lider kadrosunun dışındakilere affa evet ama lider kadroya, Abdullah Öcalana hayır diyor.

Ya DTPye oy verenler?

DTP tabanı tüm bunlara evet diyor. Abdullah Öcalana da, PKKnın lider kadrosuna da af istiyorlar. Ancak DTP tabanı da Güneydoğuda bağımsız bir yapılanmaya, otonom bölgeye evet demiyor.

DTPnin kapatılmasının bir etkisi olur mu?

Türkiyedeki seçmenin yüzde 65-70i ideolojik nedenlerle değil ekomoniye bakarak oy veriyor. Türkiyede farklı bir kitle ise yani, HADEP, HEP, DEP ve DTPye oy verenler tamamen ideolojik davranıyor. Sonuçta bu seçmenler bağımsız adaylara oy verdiler. Bu partinin kapatılması dramatik değişikliklere neden olmaz. Yine aynı oyu alırlar.

Ya AKP Vazgeçtim açılımdan derse...

AKPnin bu işten geri dönmesi elbetteki DTPnin oylarını artırır. Ancak bölge dışındaki Kürtlerden de oy alır bu süreç ilerlerse. Biraz da Türkiyenin Kürtleri olma yolunda DTP. Antalya, İstanbul, Mersin, Adana, İzmir gibi yerlerde CHPye oy veren seçmenler DTPye oy vereceğim noktasına gelmiş olabilir.